Bp. légszennyezettsége

Budapest légszennyezettsége

Ennyien néznek

who's online

Utolsó kommentek

Címkék

1 (2) 1fél (1) 2 (2) 2006 (1) 2007jazz (5) 2008jazz (1) 2009 (1) 2fél (1) 3 (5) 3fél (1) 4 (2) 4fél (3) 5 (4) a38 (3) adatvédelem (1) agyhalál (4) airrace (1) Alaptörvény (1) albert lászló (1) aldi (1) alexander waugh (1) alkohol (1) altemusik (1) amatőrszex (2) andrew hill (1) animáció (1) apeh (1) araki (3) arcalakítás (1) arcustemporum (1) Aronson (1) arthur fleiscmann (1) arthur koestler (1) ásványvíz (1) autó (2) Azerbajdzsán (1) bakancslista (1) bali (3) bálint istván (1) bank (1) barabási (1) bartók (1) battle royale (1) beethoven (1) benzin (1) berlin (4) bestof (12) bíró (1) biznisz (1) biztosítás (1) bkv (3) blog (1) blog.hu (1) blues (1) bojkott (2) bojtár b endre (2) bolívia (1) borges (1) borravaló (1) botrány (1) braggtown (1) branford marsalis (1) bregovic (1) bret easton ellis (1) brötzmann (2) budapest (3) Budapest (1) buddhizmus (2) bukowski (3) caine (1) catherine millet (1) cd (2) chadbourne (1) Charlie Parker (1) checkpoint charlie (2) cherry (1) cinizmus (1) civil (14) clavinet (1) concertoköln (1) courtney pine (1) csalás (1) cselló (1) csontos (2) czabán (1) D. L. Harding (1) dan ariely (1) debrecen (1) deep throat (1) demján (2) demjén ferenc (1) dhal (1) digitális nyomda (1) díj (1) diplomácia (2) dj kolbasz (1) dkv (1) dobos c. józsef (1) dominique aury (1) dylan (1) dzsessz (1) egészségügy (1) emlékezés (1) emo (1) endresen (1) energia (1) enquist (1) erotika (1) esbjörn svensson (2) ethan coen (1) exotica (1) extra (1) fal (1) felhő (1) fenék (1) ferber katalin (6) festészet (1) fesztivál (1) feta (1) film (20) filmklub (1) filmszemle (4) fitness (1) foci (1) fonogram2007 (1) foto (3) fotó (15) fotóalbum (10) fotókiállítás (1) free (5) fukasaku (1) fűszer (1) fűszeres paradicsomleves (1) galéria (1) gallasz józsef (1) gasztro (8) gazdaság (1) genyó (1) gmail (1) godard (1) grammy (1) greg osby (1) grencsó (1) gustafsson (3) gutiérrez (1) gyakorlás (1) gyerek (2) gyerekfilm (1) gyerekgyűlölő (1) gyömbér (1) gyorshajtás (1) hammond (1) haneke (1) hanglemezipar (1) hangszer (1) harangjáték (1) haza és haladás (1) hellókarácsony (1) helmut newton (1) hemophiliac (1) highend (1) high society (1) himnusz (1) hollywood (1) hortobágyi (2) houellebecq (2) houllebecq (1) hülyeség (2) húsleves (1) időgép (1) ikea (1) ikue mori (1) india (3) indonézia (2) ingatlan (2) interjú (1) internet (1) irodalom (9) iskolatáska (1) iskola a határon (1) ivy lee (1) japan (5) japán (7) játék (1) jáva (2) jazz (27) jazzklub (1) jobbik (1) joel coen (1) john zorn (5) Jonathan Franzen (1) kaméleon (1) karlheinz stockhausen (1) katasztrófa (1) keepnews (1) kelet (1) kép (1) képzeltriport (2) kezezés (1) khalil (1) kiállítás (2) kill radio (1) kintorna (1) kiscsillag (1) kispál és a borz (1) kistehén (1) kitano (2) klasszikus (1) koestler (1) koncert (2) koncertfelvétel (2) konyv (1) könyv (9) könyvtár (2) koppintás (1) környezetvédelem (1) korrupció (3) kossuthdíj (3) közélet (1) közgáz jazz klub (1) közlekedés (1) közmunka (1) kraus (1) kritika (1) kultúra (8) kusturica (1) kvb (2) lángos (1) laurie anderson (1) lemez (1) leonardo (1) Lester Young (1) leszták tibi (1) linda lovelace (1) lista (1) loopdoctors (1) lovano (1) lovasi (2) mafsz (2) maghreb (1) magyarország (22) magyar jazz (1) magyar narancs (1) magyar vs. külföldi (1) mango gadzi (1) marianne faithfull (1) marosvásárhely (1) mats (1) McInerney (1) medeski (3) medeski martin & wood (1) média (6) médiatörvény (1) mediawave (1) megasztár (1) mély torok (1) mérő lászló (1) mezzotv (1) mi (1) mike patton (1) mikrofon (1) miles davis (1) minimál (2) mixmag (1) mi vagyunk (15) mmi (1) mmk (2) mmw (3) mnfa (1) mokép (1) mol (2) monk (4) mono (1) mori (1) mozart (2) mozi (1) mozinet (1) mta (1) Murakami (1) művészetek palotája (3) nato (1) nava (1) nekrológ (3) nem véneknek való vidék (1) news (21) new york (5) nfz (1) nők lapja (1) nujazz (2) nyelv (6) oldalas (1) olimpia (1) olíva (1) oltás (1) olvasás (1) omv (1) önéletrajz (1) on the corner (1) opera (1) operabál (1) orbán viktor (2) orban viktor (1) orgona (2) orszáczky (2) ortt (1) otomo (1) otthonszülés (1) ottlik géza (1) ötvenhat (1) oud (1) overdose (1) o története (1) palya bea (1) pannonhalma (1) paprika (1) parkolás (5) patton (1) pécs (2) pénisz (2) pergokepek (1) pergőképek (1) pergő képek (1) petőfi mozi music pub (1) pine (1) pista bácsi (1) polanski (1) politika (5) politikus (2) ponton (1) ponyvaregény (1) pop (1) porno (1) pornó (2) pornográfia (2) prix europa (1) programajánló (1) pulitzer (1) rádió (3) radioq (1) rai (1) rajzfilm (1) rebel (1) recept (4) reich (2) rembetika (1) repin (1) repülés (1) részeg (1) rév lívia (1) romberg zsigmond (2) romhányi (1) saft (2) sajtó (1) sam hammer (1) sári lászló (1) schiff (1) schlippenbach (1) schönburg (1) scofield (1) Sebastian Haffner (1) serge gainsbourg (1) sex (1) sexmob (1) sieff (1) sigmund romberg (1) silvestrov (1) ska (1) skatalites (1) sólyom (1) sport (1) st.louis (1) stivin (1) szar (1) szexista (1) szexizmus (1) sziget (1) szinkron (1) szirmai márton (1) szmog (2) szociális konzultáció (1) szomorú (1) szorongás (1) sztefrem (1) sztornó (1) sztorno (1) talány (1) tao (1) tarafuki (1) társadalom (2) tavaszifesztivál (4) természet (1) tetsuya ishida (2) the thing (1) thierry henry (1) tilos rádió (4) tok tok tok (1) történelem (2) toscana (2) tótumfaktum (1) tudomány (1) tv2 (1) united (1) utazas (1) utazás (1) utolsó vacsora (1) választás (1) válság (3) vandermark (2) vangogh (1) varnus xaver (1) vb (1) vélemény (19) világvége (1) vivaldi (1) víz (1) von (1) vuk (1) waliczky (1) warhol (1) wesseltoft (2) westlicht (1) weston (1) woody allen (1) worldmusic (1) yamataka eye (1) zen (1) zene (15) zeneszerkesztés (1) zongora (1) zorn (1) Címkefelhő

Adócsaló ingatlanközvetítők

2010.05.14. 15:29 turorudi

Ki tudja, hogyan adóznak az ingatlanközvetítő cégek? Ha az ember ingatlanközvetítő cégen keresztül adja el lakását, hatalmas jutalékot fizet. A piacon 3,5-5% között mozognak a közvetítő jutalékok, ami összegszerűen például egy tízmillió forint fölött kicsivel értékesített lakás esetében nagyjából 500 ezer forint (ez egy konkrét eset). Ha az eladó megpróbál a közvetítői jutalékról számlát kérni, természetesen szívesen ad neki az ingatlanközvetítő cég, azonban a képviselő egykedvűen hozzáteszi: plusz ÁFA. Ez ugye (a vázolt adás-vételkor) még 125 ezer forint kiadás, amit magánszemélyként úgysem tud az ingatlanközvetítők szolgáltatását igénybevevő elszámolni.



És íme, a fenti rövid bekezdésben máris vázoltuk az ország legfeketébb bizniszét, ugyanis itt sem a szolgáltatónak, sem a szolgáltatást igénybevevőnek nem érdeke az, hogy a nyújtott szolgáltatásért az adót megfizesse az ingatlanközvetítő cég. A forgalom azonban rendkívüli mértékű, az ingatlanos piac valószínűleg ezermilliárdos forgalmat generál évente, amit valójában senki nem tud, illetve nem fog megmondani pontosan emiatt a láthatatlan forgalom miatt.

Az éves állami költségvetési hiányt önmagában pótolhatná, ha az ingatlanközvetítők megfizetnék forgalmuk után az adót. Érthetetlen, hogy miért tekint el efölött ilyen nagyvonalúan az adóhatóság, amikor nyílt titokról van szó. Lehetünk-e tisztességes ország akkor, ha a piaci berendezkedés egy ennyire nyilvánvaló adóelkerülési formát tolerál, sőt mi több, engedi azt dübörgő iparággá fejlődni?

96 komment

Címkék: ingatlan magyarország

A bejegyzés trackback címe:

https://check.blog.hu/api/trackback/id/tr522003039

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gabest1 2010.05.14. 18:32:00

"éves állami költségvetési hiányt önmagában pótolhatná"

Sőt, ha mindenki eladná a lakását havonta, nem is kéne dolgozzunk.

Cradle 2010.05.14. 18:45:29

Hej, ezt a "ha kér számlát akkor plusz ÁFA" mondatot hányszor hallottam már! G

standup 2010.05.14. 18:48:24

Kisebb cégek esetében nem tudom hogy működik, de a nagyobb cégeknél kőkeményen befizetésre kerül az ÁFA. Sőt, mivel a közvetítők alvállalkozóként dolgoznak a nagyobb, franchise rendszerű cégeknek (tehát nem alkalmazottként), ők is a saját jutalékuk után befizetik az ÁFÁt. Persze a saját Bt-ben el lehet sikálni a befizetést, csak nem érdemes. Mivel egy tranzakciónak cégen belül több szereplője is van, akár egy másik kolléga ellenőrzésekor is tovább mehet a hatóság és máris ott a büntetés, szóval nem éri meg nekik sem.
A nagy cégek könyvelésében gépi nyoma van minden kiállított számlának (ha a közvetítő nem kéri ki a tulaj számára a számlát, ő se kapja meg a jutalékát), így nehéz is lenne eltitkolni a befolyt ÁFA-t.
A fennmaradó összeg kisebb része a közvetítő fizetése jutalék formájában, nagyobb része a cég fenntartására, irodák működtetésére, illetve haszonként kerül felhasználásra.

akira2 2010.05.14. 18:55:59

10M-ért eladott új lakás ára 8M+áfa.

Ha ezt utána magánforgalomban eladod 10M-ért, az csak azért nem tartalmazza tételesen az áfa-t, mert magánszemélyek között nem kötelező, és egyébként sincs befizetési kötelezettség az egyik oldatl, visszaigénylési lehetőség a másik oldalt.

Viszont az a lakás még mindig 8+áfa, tehát, ha olyan megállapodásod van az ingatlanközvetítővel, hogy 5%, az azt jelenti, hogy 400+áfa, és nem azt, hogy 500+áfa.

És még van egy olyn szabály, hogy ha az árhoz nincs odaírva, hogy +áfa, akkor az az ár btruttó ár, azaz tartalmazza az áfa-t.

Ne hagyd magad átverni... :)

Milán Bp · http://htcdesire.blog.hu 2010.05.14. 19:15:28

Hát persze, nyilván az ingatlanos a hülye, és nem az, aki aláír egy szerződést a tartalmának ismerete nélkül....

B-road · http://szetbaszazideg.blog.hu 2010.05.14. 19:15:39

Mondjuk 1000milliárd forgalom utan van (3%-kal) 30milliárd jutalék. Ennek áfája 7.5milliárd.

Milyen éves költségvetéshiány? Esetleg valami kis profészek afrikai faluba ott...

Amúgy az ingatlanosok mind menjenek el a gecibe. Eddig 3x adtam el lakást de még mindíg privátba. Azért fizessek fél millát hogy pár hónapig hirdet, és 2naponta zaklasson, hogy jajj, jönne valaki, vigyem már fel...
Vagy az amikor 2hét után felhív, hogy nem nagyon van érdeklődő, vigyük le az árat (8M-ról 6-ra... ami később 7.9ért el is kelt...)

raindog ¤ 2010.05.14. 19:15:55

nem értem, hogy ez a poszt miért pont az ingatlanközvetítőkről szól.
mindenki ezzel játszik, a gázszerelő, a vízszerelő, a kőműves, a festő...stb.
szerintem nagyságrendileg bármelyik külön-külön több bevételt jelentene az államnak, mint az ingatlanközvetítő. ezeket a szolgáltatásokat sokkal többen, többször veszik igénybe, mint az ingatlanközvetítést. számla nélkül persze.

DeMarco 2010.05.14. 19:39:28

Marhaság ez a poszt. Dolgoztam ingatlanos cégnél és ismertem a városban a többiek szerződésmintáit is. Mindben szerepeltek a szerződésben az ÁFÁK és különben sem a felsorolt százalékokon dolgoztak, hanem azok alatt 1-3%-okért és abban már benne volt az áfa is. Minden esetben adtak számlát, ha kérték, ha nem. Elég szigorú jogszabályok vannak erre vonatkozóan és számtalan ellenőrzés.
Ez a poszt tele van csúsztatásokkal és bűnbakkereséssel. Arról már nem is beszélve, hogy az ingatlan és hitelpiac haldoklik, de legalábbis stagnál.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.14. 20:02:53

Már bocsánat de az a cikk igen gyenge lábakon áll. Válasszunk ki egy szakmát, majd szidjuk azért mert előfordulnak benne adócsalások. Akkor ezzel az erővel az ingatlan adásvételi szerződéseket kötő ügyvédeket is elővehetnénk, mert ők sem adnak mindíg számlát. Vagy a vízszerelőt, gázszerelőt, kőművest, magántanárt akárkit.
Az, hogy a posztolónak éppen az ingatlanosokkal van baja magánügy. Igen van aki el tudja adni a házát egyedül, akadnak szép számmal hozzá nem értők is a szakmában. De egy egész szakmának kollektíven így nekimenni szerintem badarság. Szakmában dolgozom, és biza ha az ember profi módon csinálja, akkor megvan az eredménye. Sok elégedett ügyfél. Még most is, hogy a piac nem éppen dübörög. Ennek az lesz az eredménye, hogy a gyengék elhullanak a piacról. Ami nem is lesz baj szerintem

flippant 2010.05.14. 20:06:36

Ja, a fél kurvaország lop, adótcsal, mutyizik. Emiatt nem lesz itt a büdös életben Kánaán.

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2010.05.14. 20:12:04

Hm, elképzelem az ingatlanost, aki nem ad számlát, mondván, hogy megspórolja az ÁFÁ-t, majd év végén azt mondja az APEH-nak, meg a franchise főnökének, hogy jaja, ő egész évben csak lógatta a lábát, és köszöni, ebből is meg tud élni...

Egyébként a forgalmat nemcsak a számlákon lehet ellenőrizni, van rengeteg papírmunka a felvett-leadott ingatlanokkal és a bemutatóra vitt érdeklődőkkel is. Ki hinné el, hogy száz emberből egy sem akart vásárolni, de miután megmutattak nekik egy házat, a ház tulaja rögvest fel is mondja a szerződést? És ezt így, minden esetben? Hát hamar koppanna az az alvállalkozó...

sunázósün 2010.05.14. 20:19:04

@Brannagh: Kohn bácsi a szatócs mégcsak szombaton zárt be és abból élt jól, ezek a rohadt ingatlanosk pedig megirigyelték, ők már egész évben csak a seggük vakarják:)))

"Leona" 2010.05.14. 20:20:18

Nem tudom engem átvertek-e , de a következő módon történt:
A lakásomat (kis garzon ) 7,7 millióért adták el, ebből
500 ezer az ő jutaléka volt, tehát valójában nem a lakás vételára , mégis az adásvételi szerződésben a 7,,7 millió állt. Ennyi után kellett illetéket fizetniük a vevőnek stb.
A lényeg: soha többé nem kívánok ingatlanossal kezdeni, de akkor kis hülye fiatal voltam. (28 éves.)

mocskostolvajbanda 2010.05.14. 20:22:42

Ilyen gyökér postok helyett inkább örülj neki, hogy azoknak, akik ebből a szakmából élnek napi 10-12 órát melózva, nem kell munkanélküli segélyt fizetni a Te adódból.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.14. 20:25:49

@Mariana:
Bocs de nem értem a gondodat. Az ingatlanod 7,7 millióért kelt el. A vételárból te kifizeted az iroda jutalékát. Mire számítottál, hogy a vevő fogja kifizetni az irodát? A jutalékot nálunk Magyarországon az eladó fizető, rendszerint a vételárból, vagy zsebből. Ez már technikai kérdés. Nem vertek át itt senkit. Vagy te úgy gondoltad, hogy a vevő leperkál 8.2 millió forintot?
Természetesen a vevő az adásvételi szerződés szerint fizet illetéket.

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2010.05.14. 20:29:51

@Mariana: nem vertek át. Eladtad a házadat 7,7 M-ért, aztán pedig fizettél egy szolgáltatásért, ez volt a jutalék, és a végén azt láttad, hogy csak 7,2 van a kezedben. Szerintem félreértetted a helyzetet. A jutalékot ugyanis mindig az eladó fizeti meg, mivel nyilvánvalóan neki van pénze. Igényeltél egy szolgáltatást, majd fizettél érte. Ennyi.

sunázósün 2010.05.14. 20:32:28

Szerintem az a gondja, hogy itt tényleg azt történt, hogy minden papír nélkül csak lecsípték a kirívóan magas jutalékot.
Ennyiből tényleg átverték 7.7M vs 0.5M.
Illetve rossz emberrel/céggel boltolt.

mozaic 2010.05.14. 20:34:00

Nem tudom, változtak-e a szabályok, de ha jól emlékszem (régen volt már), amikor dolgom volt vele korábban, az ingatlan eladásából származó jövedelem esetén a szerzéskori és eladási ár künbözet alapján kellett adót fizetni , viszont számla alapján az eladási árból levonható volt az értéknövelő beruházásra, illetve az értékesítésre fordított költség. Vagyis az ingatlanközvetítő számlája igenis elszámolható volt az eladó számára.
A dolog másik fele, hogy ha ingatlanközvetítési szolgáltatásról megállapodást ír alá az eladó, akkor abban fel kell tüntetni a szolgáltatás díját. Amennyiben a megállapodáson nem szerepel, hogy a díj a szolgáltatás ÁFÁ-ját nem tartalmazza, vagy, hogy az nettó érték, akkor az bizony ÁFÁ-s ár, mivel az adótörvények szerint ÁFA-köteles szolgáltatási tevékenységről van szó. Vagyis, ha számla kérésekor benyögik a végén, hogy "ja, akkor +ÁFA", ne adjál neki semmit, mert te a megbízással bizonyítani tudod, hogy mi volt a szolgáltatásért ajánlott ár és azt vagy hajlandó kifizetni. Ha nem ért vele egyet, akkor hajtassa be bíróságon keresztül, de ahhoz ki kell állítsa a számlát is és akkor bizony a bíró fogja megállapítani, hogy jogszerűtlenül akar számlázni. És még aperköltséget is kifizettetik vele. :)

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.14. 20:37:55

@sunázósün:
A jutalék tényleg magasnak tűnik. Mondjuk a belvárosban sok ingatlanos szemrebbenés nélkül elkér 5%+áfa körüli összeget. Ez arra bevett árnak mondható. Az én környékemen az átlag olyan 3-4% körül mozog.
Amúgy tényleg nem teljesen korrekt számla nélkül dolgozni, főleg úgy hogy az áfás árat azért elkérik az ügyféletől. Általában ha már az Áfa a fő téma, akkor általában nem az ingatlanos kezdeményezi a mellőzését, hanem a tulaj próbálja kialkudni a dolgot. Ez 2 szereplős játék.
Abban viszont szerintem mindannyian egyetértünk, hogy a haza vállalkozók a nem túl előnyös adózási rendszerünk miatt választják a trükközési lehetőségeket.
Mariana: Ha valamit nem értesz az esetedből, küldj egy üzenetet és szivesen átbeszélem veled. Szakmabeli vagyok, ha valaki megvezetett akkor arra együtt rájövünk.

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2010.05.14. 20:38:22

@mozaic: teljesen korrekt, amit mondasz, ez pontosan így van.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.14. 20:40:26

@mozaic: Igen ez igaz. Az ingatlanos költsége adóalap csökkentő tétel. Amennyiben 5 éven belül értékesíti az eladó az ingatlant adófizetési kötelezettsége van. Ha ezen túl, akkor már adómentes az értékesítés.
A szerződésekben pontosan meg kell jelölni a jutalék számítási módszerét. Tehát értelemszerűen ha +áfa van akkor azt is. Ez így korrekt, illetve szabályszerű.

kispista 2010.05.14. 20:44:55

Magánszemélynél bármilyen termék vagy szolgáltatás esetében a bruttó ár feltüntetése kötelező, a nettó+áfa szabálytalan.

A nagy ingatlancéget természetesen befizetik az adókat. De az alvállalkozók, meg az ő azvállalkozói (lényegében az ingatlanosok) már elcsalják.

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2010.05.14. 20:47:59

@kispista: ebben nem értem a logikát. Ugyanis a nagy ingatlancégnek (franchise-nak, különben) gyakorlatilag nincs dolgozója, csak alvállalkozói vannak. Ha az alvállalkozónak nincs látható forgalma (az ÁFA elcsalása miatt, mint itt már fejtegettük), akkor gyakorlatilag a franchise-nak sincs. Mert ki lenne az a hülye (már bocs), aki csalja az APEH-ot, de a franchise jutalékát viszont kifizeti? A gyakorlatban ez így nem működhet.

mozaic 2010.05.14. 20:53:29

@kispista: Abban az esetben is tilos a nettó+ÁFA feltüntetés, ha a nettó értéket csak valami másnak a %-ában lehet meghatározni? Az ingatlanközvetítőknél, tapasztalataim szerint a jutalék %-ban van megadva. Vagyilyen esetben s százalékot kell ÁFA-val bruttósítani és azt a százalékos értéket kell írni?
Ebben nem vagyok otthon.

kb. kognitív disszonancia · http://hu.wikipedia.org/wiki/Kognit%C3%ADv_disszonancia 2010.05.14. 20:58:57

turorudi, írj inkább a tejiparról, talán kisebb sületlenség kerekedne belőle. ;)
Hehe, államháztartási hiány, tudod te bmeg, hogy milyen állapotban van az ingatlanpiac?

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.14. 21:00:48

@mozaic:
A mi szerződésünk is X%+áfa megjelöléssel rendelkezik. Most volt nálunk VPOP ellenőrizni. (főleg azt ellenőrizték, hogy megfelelünk e a pénzmosás elleni törvény rendelkezéseinek) Mindent átnéztek, a szerződések formaiságát is. Nem kötöttek bele a megbízási szerződéseinkbe.

standup 2010.05.14. 21:01:50

@Pegasus: folyó+épületnél dolgozol?

www.BiSex.hu (törölt) · http://www.bisex.hu/aff/99e46a59d4f8188eda373d36ecd8cc3a 2010.05.14. 21:19:32

ja, kíváncsi lennék, hogy a Duna House hogyan adózik? Zsír izraeliek, és úgy hallottam, hogy nem nagyon számláznak

mozaic 2010.05.14. 21:49:13

Örök visszatérő téma a számla-, vagy bizonylat adás elmulasztása. A dolog nem működne, ha a másik fél nem menne bele.

Érdekes, hogy - habár nem nézek ki APEH, vagy fogyasztóvédelmis ellenőrnek - karácsony előtt, amikor a fenyőfát (egy olcsó kis lucfenyőt, mert annak az illatát szeretjük és csak kicsi fér el) vásároltam Budapesten, a zalai termelő/kereskedő (a bizonylatról tudtam meg) kérés nélkül adott róla bizonylatot és a visszajáró 10 forintot is a kezembe akarta nyomni. (Persze ott hagytam az asztalkáján.) Szóval, én hiszek benne, hogy még mindíg vannak becsületes emberek. :)

fghjk · http://sorry.google.com/sorry/?continue=x 2010.05.14. 21:51:29

vidéki 8M-es adásvételre 2%-ot fizettünk és kaptunk számlát, igaz a közvetítő a helyi ügyvéd volt, aki a vevő oldaláról is beszedte a 2%-ot ügyvédi díjként. sztem mindenki jól járt.

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2010.05.14. 21:55:58

Már nem emlékszem a nevükre, akik a panelünket eladták, de egyrészt egy nap alatt sikerült, másrészt 2 számlát is kiállítottak, mert franchise rendszerben működtek, és a franchise tulaj külön számlát adott (a két számla bruttó végösszege adta ki a jutalékot). Szóval egy kis deficit lenne abban a költségvetésben.

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2010.05.14. 21:57:14

A káposztásmegyeri Jégcsarnok mellett van az irodájuk, ennyi reklámot megérdemelnek.

sasmadar 2 2010.05.14. 22:04:03

jó a poszt,pontosan rátapint valamire!
Hogy miért nem a viz/gáz/stb szerelőkről szól??

Azért mert ez az a szakma,ahol relative kevés munkával,a legtöbb profitot lehet realizálni!

Nem állitanak elő semmi értéket,produktumot..nem kell sok felszerelés,szerszámok,stb..csak egy bérelt iroda,net,és a legfontosabb:duma!!!

Ez az a szakma,ahol nem áll arányban a szolgáltatás-ellenszolgáltatás.
Mindig csodálkoztam,mikor az ingatlanos(és ügyvéd) a m.diját a szerződésben szereplő ingatlan értékéhez méri!Hiszen,ugyanannyi munka van egy 3 milliós,mint egy 300 milliós házzal!Pont ugyanannyi!

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.14. 22:08:52

@samadar 2: Végül is nem dolgozom.... potom napi 12 órám van benne. Tényleg nem. Szabad szombat, meg vasárnap tényleg luxus. Nem kéne kritizálni egy szakmát, amennyiben nem ismerjük ténylegesen miből is áll.

kistopp 2010.05.14. 22:48:35

Ingatlanos vagyok! Kis cégem van. 2008 októbere óta napi 18-20 órát dolgozok, és egyetlen ingatlant nem tudtam eladni. Én ezzel nem egyedűl vagyok így a szakmába. Miről szól ez a cikk??? Melyik évben, íródott? Talán elfelejtette a cikk író, hogy leginkább az ingatlan piacot viselte meg a válság. Higgyétek el, nagyon szívesen adóznék, mert az azt jelentené, hogy mozog a piac.
Amúgy meg, már bocs, de hogy lenne, ugyanannyi munka, egy 3 milliós ingatlan eladása, mint egy 300 milliósé??
Tudod, samadar 2, amikor ilyeneket leírsz, akkor azt mondom, ja...meg még a dumán kívűl kell valami, tudod, mi? A szakmai tudás. Tudod, mi ezt komolyan megtanuljuk, vizsgázunk, és szakdolgozatot is írunk belőle, mielött, bárki elkezdhet dolgozni.

kistopp 2010.05.14. 22:52:01

Mellesleg én 2,5%+áfáért dolgozom.Képzeljétek van ilyen is.
Bár éppen ma láttam egy kollega, megbízásiját, egy évig volt kizárólagos szerződése, 5%+áfáért kötötte, és egy év alatt egy embert sem vitt oda. Viszont egy évig, más se tudta árulni. Na ez, őszintén már elgondolkodtat engem is.

werno 2010.05.14. 23:13:48

Nem kedvelem az ingatlanosokat ,mert itt is olvastam üres marketingdumát amely nagyon kiakasztó,különösen a Brókerarcok című fi
lm megtekintését követően.
Azonban ez az iromány nívó alatti,semmi számítás,torz adatok a jutalék helyesen inkább 1-4 % .

Most pedig becsülnék ,ha évente 30 ezer ingatlant adnak el a közvetítők akkor ez nem lehet több 3 millio m2 .nél annak értéke kb200 eFt m2 -enként ennek ha közvetítöi jutaléka ha mindenütt 5% és annak a teljes adótartalma mondjuk 50% akkor mennyi jön ki és mit gondol erről a szerző ?

zsoci 2010.05.14. 23:37:39

Az ingatlanközvetítés magában is csalás.

Harvey mar van 2010.05.14. 23:43:13

Nevetséges, 0 poszt...
Én is ingatlanoztam 3 évig, aki szerint nem kemény munka, annak fogalma sincs miről beszél.
Mondjuk ki, aki havi 1et elad stabilan, az már jó üzletkötő, aki 2 lakást is elad, az kimagasló teljesítményt nyújt.
Egyébként a benzint, telefont, járulékokat, adót akkor is kell fizetni, ha épp nem adsz el, vagy eladsz, csak a kedves korrekt megbízó kikerül (ami az ingatlanos hibája is, megfelelő kapcsolat kialakítása esetén ez nem igazán életszerű).
Szóval megbízást adni nem kötelező, de ha már köt az ember, és sikerül is értékesíteni, akkor tisztességes dolog kifizetni úgy gondolom.
Remélem ebben mindenki egyetért.
DE tényleg, ilyen semmit nem érő posztok minek vannak? Hangulatkeltő, semmire sem való, aki írta szerintem valami mással foglalkozzon, mert ezzel csak lejáratta magát...

Harvey mar van 2010.05.14. 23:44:47

@zsoci: szép gondolat, mégis miről beszélsz???

petri 2010.05.14. 23:47:47

Szerintem ez az egész jelen pillanatban arról szól, hogy éppen nem a vízvezeték szerelőt, nem a villanyszerelőt stb., hanem az ingatlanost kellett kifizetni a cikk írójának.
Bar****omság az egész poszt úgy ahogy van.

lifelike 2010.05.14. 23:52:34

nagyon jó poszt
tényleg folyamatos az adócsalás az ingatlanos iparág körül, örülök, hogy felhívta rá a figyelmet, ideje rendet tenni a témában

mokas_gizi 2010.05.14. 23:54:29

Alapjában az országban az a hatalmas probléma, hogy az állam szó szerint ellehetetleníti a vállalkozókat...ha az ember minden kötelező dolgot befizetne akkor nem hogy NEM lehetne megélni, még sok esetben a vállalkozónak kellene fizetnie...

Itt ez a probléma, innentől meg maga az állam kényszeríti adócsalásra az embereket...
Azt meg el kell ismerni, hogy vannak bizonyos szakmák ahol számlát nem igen kapott még az ember:
Ügyvéd, fodrász stb...

petri 2010.05.14. 23:58:33

@mokas_gizi: Fogorvos...ott sose kaptam pl.:)

wiener 2010.05.14. 23:58:39

én nem is értem hogy ki vesz igénybe ingatlanközvetítőt, komolyan, vagy mire lehet őket használni? eddig 4 ingatlant vettem/adtam el, de soha nem ezeken a szerencsétleneken keresztül
az internet korában mit tudnak ezek hozzátenni a dologhoz?

sunázósün 2010.05.15. 00:40:15

@samadar 2:
1. Szabad a pálya mindenkinek, aki irigyli.
2. Ugyanez igaz arra, hogy pert lehet indítani a szerződés vélt aránytalansága miatt.
3. Senkit nem kényszerítenek fegyverrel ingatlanoshoz.
Miért is mennek oda?
Mert belátják, hogy ez egy szakma és nemcsak duma.
4. Mondj egy igazságosabb, jobb, mindenki számára egyértelmű módszert a jutalék/sikerdíj megállapítására, mint az ár x %-a.
Lehet, hogy titkot árulok el, de egy 7 decis kommersz bor és egy 7 decis Johnnie Walker
Blue Label eladásakor sem azonos haszon keletkezik a kereskedőnél (bizony, százalékot rak a nagyker. árra, ráadásul a drágábbra gyakran többet), pedig -idézve téged- "pont ugyanannyi munka" odaadni a vevőnek.
Folytatva gondolataid - a közértes sem állít elő semmi produktumot, csak a markát tartja azért, amit mások megtermeltek. Bérelt egy üzletet -nem nagy durranás- aztán szedi a zsét.
Remélem azért ma még veszel legalább kenyeret, hogy lelepleztem ezt a rablóbandát.

s.e.c 2010.05.15. 00:48:19

@wiener: Jogos, egy álszakma az egész ingatlan üzlet. Csinál egy honlapot, azt frissíteti, esetleg kimegy szerződést kötni meg megmutatni. Tipikusan az az üzletág amit azok találtak ki akik nem értenek semmihez, meg nincs kedvük dolgozni.

Naszta · http://naszta.hu 2010.05.15. 02:22:21

Ez esetben hülye vagy, ha nem kérsz számlát, mert a lakáseladás költségei levonhatóak a lakáson termelt "nyereségből"*, szja számításakor.

*: vérlázító, hogy az állam az inflációt is megadóztatja itt, hiszen a lakás ára az inflációval is emelkedik.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2010.05.15. 02:33:15

HAHAHAHA!
Pl. egy átlag számtech cégnél egy-két átlag programozóval "spórolnak meg" ennyi adót _havonta_ azzal hogy pl. 100K-ra jelentik be és zsebbe meg kap 500K-t.

BKV reszelő 2010.05.15. 07:54:19

@Pegasus: @Brannagh: Szakmabeliként tévedni "teccenek" kissé. A jutalékot mindig a vevő fizeti, az eladási ár ugyanis az általam várt bevétel+az ingatlanos díja képlet alapján alakul. Az más kérdés, hogy eladáskor megy a sírás az eladó részéről, hogy jaj én viselek minden ktg-et és hogy a végén fizikailag ő adja a lóvét az ingatlanos kezébe. :)

BKV reszelő 2010.05.15. 07:57:28

@sunázósün: "3. Senkit nem kényszerítenek fegyverrel ingatlanoshoz.
Miért is mennek oda?
Mert belátják, hogy ez egy szakma és nemcsak duma.
4. Mondj egy igazságosabb, jobb, mindenki számára egyértelmű módszert a jutalék/sikerdíj megállapítására, mint az ár x %-a."

Ingatlanoshoz azért, mert azt hiszik, az ért ehhez. Sajnos ritkán.

Tök igazságos lenne az egységár, azaz 1 db lakás hirdetése + darabárasan az érdeklődők odairányítása. Ez a valós munkát fizettetné meg. :) Bizony.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.15. 08:15:51

@BKV reszelő: Tévedni tetszik ez ügyben.Az ingatlannak van egy piaci ára amiért eladható. Én ezt a maximális árat harcolom ki a tulajdonosnak.
Általában az ingatlanosok ott követik el a hibát, hogy fogják azt az árat amit a tulaj kigondolt. Utána nemes egyszerűséggel rárakják a jutalékot. Így persze túlárazzák az ingatlant. Bizony a tulajdonosnak kell megértenie azt, hogy ez neki pénzbe kerül. A mai piaci helyzetben a vevők nem vesznek túlárazott ingatlant. Azok a tulajok akik tényleg belátják ezt, azokkal eredményesen együtt lehet működni. Mert tudjuk, az hogy egy tulaj kigondol egy árat az nem jelent semmit. Gyakran köszönőviszonyban sincs a ház reális piaci árával.
Amúgy azoknak akik szerint a szakmám egy "vicc". Szeretnék rámutatni, hogy nem csak abból áll a munka, hogy berámolom a házakat a rendszerbe, felrakom az ingatlan.com-ra és várom a sült galambot. (ez volt a kilencvenes évek) Általában az eladók nem látják át a munkát. Munkánk nagy része a vevőkkel történik. Megszűrni őket, kitalálni, hogy mit akarnak (mert az esetek többségében nem tudják) A szűrést nagyon fontosnak tartom. Sok a pénztelen ember aki házat akar venni, ilyenek sajnos csak az időnket rabolják. (persze a tulajdonosét) A másik ami szerintem hasznos tud lenni az, hogy pontosan nyilvántartjuk az ügyfeleket. Tételezzük fel, hogy X eladóhoz benyegy Y ügyfél magán úton. Kis A4-es papír az ablakban. Másnap kipakolják a házat. Megtörtént eset. A tulajnak fogalma sincs ki fia borja nézte meg a házat. Ilyen szinten is biztonságot tud nyújtani egy szakember. Házakat mutatunk nekik,nem egyet, nem kettőt többet. Gyakran elkisérjük őket társ irodákban. Itt nagyon sok időt, energiát és pénzt fektetünk be. Átlagosan 10-ből 1 ügyfél vásárol. Tehát nagyon sok a felesleges út. Nem kell mondanom, mennyi pénz, benzin, idő megy el ilyenkor. Vezetjük az alkut, irányítjuk az egész folyamatot. Igen a kulcsátadásig ott vagyunk minden háznál.
Akkor még nem beszéltem olyan szakmai finomságokról pl hogy home staging, vagy open house szervezés.
Szakmám kicsit olyan mint az autó dealer. Ha az ember rászán időt, pénzt energiát, akkor maga is el tudja adni az autót. De a dealer kényelmesebb, biztonságosabb, egyszerűbb. Az ingatlannál ugyanezt kapja meg a tulajdonos.

standup 2010.05.15. 08:21:55

@BKV reszelő: Na a darabáras érdeklődő közvetítés lenne a csalás melegágya :) A teljes baráti kör járna lakásokat bámulni jó pénzért :)

A közvetítőket az adásvételivel egyidőben kell kifizetni - tehát ha teljesítettek. Ha nem ő adja el, vagy nem adja el, akkor ingyen dolgozott vele.

A munkának nem is a megbízás megkötése és az érdeklődők kivitele jelenti a macerás részét. Amikor van egy komoly érdeklődő, csak a vételről neki és az eladónak is mások az elképzelései (ennyit adok érte - ennyit kérek érte, kell a nappali bútorzata is az árban - nem adom a bútort az árban) és ezeket a tárgyalásokat úgy kell levezetni, hogy mindkét fél elégedett legyen. Ha valaki valaha tárgyalt már nagyobb értékű eladásnál, az tudja, hogy nem egyszerű feladat.
Ha pedig a tulajdonos nem egy tárgyalós típus, mondjuk egyszerűen azért, mert félénk természetű, azt simán lenyeli a vevő keresztbe. Ilyenkor az ingatlanos tud segíteni, hogy egy határozottabb fellépésű vevő ne beszéljen lyukat a tulaj hasába és tolja le a végtelenségig a végső vételárat.
Nincs mindenkinek szüksége ingatlanosra, de például a fenti esetben leírt tulajdonosnak igen.

wallaby37 2010.05.15. 08:27:33

Ezek után nem a parazita ingatlanközvetítőkön keresztül fogok venni lakást.

BKV reszelő 2010.05.15. 08:53:31

@standup: @Pegasus: A hozzáértésről annyit, hogy amikor házat vettem és lakást adtam el - bevonva egy harmadik felet, mert így jutott mindenki a maga ingatlanához - 16 ingatlanossal voltam kapcsolatban, de semmire nem voltak képesek. A végén én magam leszerveztem, - egy hiteles volt a három szereplőből, neki kellett szakértői vélemény az ingatlanról és környezetéről (értékbecslés) - elintéztem, hogy az ügyvéd kijöjjön a triumvirátus találkozójára, de addigra letéti számlán legyen mindenkinek a pénze. Flottul ment, létrejött a hármas cserebere és adásvétel. Hetekkel ezután is zaklatott a 16 balfék ingatlanos, hogy el kéne hinnem, miszerint eladnák ők, de közel sem ér annyit, mint én gondolom. Szopósra kerekedett szájjal néztek, amikor azt mondtam, hogy 300k HUF plusszal adtam el, azaz nem annyiért mint gondoltam, hanem többért, mert felfelé alkudtak a végén (két érdeklődő). Erről ennyit. A másik. A legtöbb ingatlanos a tapasztalataim szerint kényszerpályás. Fingjuk sincs az építőiparról, holott annak a termékeit árulják. És ez vicc. Akkora, mint pl. a "hülyeazértnemvagyok" áruház eladói a tv osztályon. Kb. annyit értenek azok is a tv készülékekhez, hogy fehér az ingük. Én soha többé strómannal nem kívánok küszködni. Autót is én adom el, lakást, házat és mindent. Csak ott használok strómant, ahol azt a törvény előírja, azaz tőzsdén. És ott sem szívesen, pont azért, amiért máshol sem.

BKV reszelő 2010.05.15. 09:00:23

@standup: "Na a darabáras érdeklődő közvetítés lenne a csalás melegágya :) A teljes baráti kör járna lakásokat bámulni jó pénzért :)"

Csak példa volt a teljesítményalapú elszámolásra. Mellesleg jól beárazva nem igaz amit mondasz. :)

Ez vagyok 2010.05.15. 09:09:14

Nemcsak áfa vonzata van, ha számlát ad az ingatlanos. Attól függően, hogy milyen társasági formában ill. egyéni vállalkozásban vagy alkalmazottként csinálja még további szja, társasági adó, iparűzési adó... fizetési közelezettsége keletkezik az apeh felé.
Én sem értem, hogy miért épp az ingatlanosok kerültek terítékre, hisz mint már többen is írták, rettentő sok területen nem adnak számlát. Én épp tegnap a fülészeti magánrendelésen nem kaptam, mert hogyhogynem az orvosnak az autójában maradt a számlatömbje.

sunázósün 2010.05.15. 09:21:34

@BKV reszelő: bárhogy árazhatsz, a kamu érdeklődők kifizetése az akkor is veszteség.
Komolyan nem értem miért pont az ingatlannál fáj a százalék.
Mindenhol a terméktől függ a haszon, sehol nem darad-darab alapon számolnak adásvételkor.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.15. 09:23:19

@BKV reszelő: Jól csináltad gratulálok. A válság szerintem jót is tesz a szakmával. A hozzá nem értők kibuknak, mert eredménytelenek. Akiknek igen komoly szakmai hiányosságai vannak nem maradnak talpon e jelenlegi piacon. Személy szerint ennek csak örülök, mert így van egy kis öntisztulása a szakmának.

BKV reszelő 2010.05.15. 09:33:13

@Pegasus: Én is így érzem. A 16-ból egy sem volt pl. aki prezentálta volna az eladó ház - amit később megvettem - dokumentumait, azaz engedélyek (építési, használatbavételi), tervek, tulajdoni lap, stb. Én ezeket beszereztem. A többi ingatlanról is. Olyan dolgokról ne beszéljünk, hogy egy háznál a vevő kérdezhet ám olyan trükköset is, hogy pl. a falakat ezáró betonkoszorú körbe van-e szigetelve, stb. Ez kiderül a tervből, illetve én ragaszkodtam, hogy az adásvétel előtt az épület egyik sarkánál a vakolatot megbonthassam és ha ott a szigetelőanyag, akkor áll a deal.

BKV reszelő 2010.05.15. 09:36:07

@sunázósün: Figyelj csak. Felszámolsz egyszeri díjat, mondjuk 60000 HUF-ot és kiküldött látógatónként 1000, kikísért látogatónként 2000 forintot de maximum 10000 forintot. Egy ilyen tarifa mellett hol tudsz csalni a népes rokonságoddal ? Mellesleg én nem hiszek abban, hogy az én vagyonomat más jobban értékesítené, mint én. Te abban vagy érdekelt, hogy akár nyomott áron is, de eladd, mert akkor jön a jutalék, én abban, hogy a maximális lehetséges árat kicsiholjam, mert az az enyém. Nincs érdekközösség. Ha pedig az nincs és pénzről van szó, akkor a bizalom fel sem merül. :) Bocs.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.15. 09:38:02

@BKV reszelő: Ahogy nézem azért nincsenek átlagos igényeid, viszont ha ezek vannak bezony ki kell szolgálni. Az értékesítők nem derítették fel, hogy te mit akarsz. Gyanítom rosszul kérdeztek, vagy nem is foglalkoztak veled, csak úgymond rutinból daráltak. Bemutatógépek voltak, nem személyes tanácasdók.
Nem tudom milyen korú házat vettél, újaknál vagy realív fiataloknál ezeket azonnal elő tudja varázsolni az ember. Régebben szinte csak parasztházakat árultam, na ott max a tulajdoni lapot, és a saját készítésű alaprajzot lehet prezentálni.
A vakolat lekaparása nem egyedi eset, volt már rá precedens. Viszont valljuk be ettől a résztől sikítófrászt kapnak a tulajok.

Netuddki. 2010.05.15. 09:43:38

JA!
Meg a kereskedő, meg az építőipari cég, meg mindenki aki zsebből kapja a fizetését.

"Érthetetlen, hogy miért tekint el efölött ilyen nagyvonalúan az adóhatóság"

Szerintem nem elsősorban az APEH feladata lenne. Mint ahogy nem is teszi meg. Az APEH max. azt ellenőrzi amit bevallottál az befizetted-e. Nagy különbség.

Itt lenne az első, legszebb és legnagyobb feladat az új kormány számára. Hogyan szedjük be az adókat? Ehhez képest a kettős állampolgárság smafu. Pedig abból is lesznek még nem kis bonyodalmak. Csak ugye annak a hátrányait nem a határon inneniek fogják elsősorban érezni.

sunázósün 2010.05.15. 09:46:08

@BKV reszelő: meddő vita, ebben az országban 200 forintért csalnak, nemhogy 10000-ért.
A mondandód 2. részére pedig lásd a korábban általad is idézett 3. pontot egy előző hozzászólásomból. Üdv

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.15. 09:46:23

@BKV reszelő: Na még egy kommnet utána indulo kvégezni a "felesleges" munkámat.
A te érdeked az, hogy eladd a házat a lehető legnagyobb áron. Az én érdekem az, hogy a lehető legjobb áron eladjam belátható időn belül. Mivel százalékban dolgozom, a jobb ár a jobb pénz elv működik. Én az árat a szerint határozom meg, hogy azt sacc/kb 120 nap alatt értékesíteni lehessen.
Igazából az a különbség, hogy míg a te mint tulajdonos elgonolsz egy árat. (az esetek többségében érzelmi feláras jócskán) A másik végén meg vagyok én, aki szakmai érvekkel meg tudja indokolni azt az árat amit én javaslok. Ezt vagy elfogadja a tulaj vagy nem. Nem kötelezem semmire, nagyon sokszor nemet mondok egy megbízás felkérésre. Mert ennyiért, reális időn belül nem lehet eladni a házat. Nem érdekem piaci ár alatt eladni az ingatlanokat, mert rossz híremet keltik.
Amúgy 2 féle vevő van. Az egyik reális piaci áron hajlandó megvenni az ingatlant. A másik maga a tulajdonos, aki saját magától azért az összegért bármikor megvenné az ingatlant.
Abban szerintem egyetérthetünk, hogy egy jó üzleti kapcsolat a bizalomra alapul.

sunázósün 2010.05.15. 09:48:53

mármint arra a részére gondoltam, hogy nem kötelező igénybe venni a szolgáltatást annak, aki úgy érzi, hogy ő jobban csinálja.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.15. 09:51:55

@BKV reszelő:
Ez a rendszer régen működött és sajnos nem motivál.Teszem azt, felveszek egy ingatlant és ezért bezsebelek 60 ezer magyar forintot. Úgymond regisztrációs díjért. Mondjuk havonta 10 ingatlant berámolok. Az már 600 ezer forint. Minek dolgozzak ezen kívül bármit is? Egy elég szép pénzt kapok már ezért is, ha eladok valamit az csak a bónusz. Ez minden csak nem motiváló. Egyedüli motiváló tényező ebben a szakmában az, ha sikerdíjért dolgozunk.

sunázósün 2010.05.15. 09:55:23

@Pegasus: a 60 gurigát csak akkor kapod meg, ha elment az ingatlan, nem ám előre:)

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2010.05.15. 10:10:25

@sunázósün: Igen, mert az emberek sokfélék. Van, aki maga is elboldogul, és van, akinek segítségre van szüksége. Akinek megy egyedül, annak felesleges a külső segítség, és ez abszolút megérthető.

Egy példával élve, amit már máshol is használtam: nem kötelező fodrászhoz menni, ha valaki saját magának is tudja mosni, festeni, vágni a haját. Mégis sokan járnak fodrászhoz, holott egy festés igazán nem nagy dolog.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.15. 10:17:21

@sunázósün:
Akkor számoljunk egy kicsit.
Tételezzük fel, hogy van egy jó értékesítő aki mondjuk havonta 3 ingatlant elad. Tehetséges, jó a beszélőkéje és a portfóliója is megfelelő.
Ha jól értem akkor házanként 60 ezer sikerdíj, és hozzá mondjuk 30 megtekintés, az még 30 zsebbe. Persze ez bruttó mert legálisak vagyunk. Ebből a kolléga keresett 210 ezer forintot. Ami a mai világban nem hangzik rosszul ugyebár, mégse átlagos összeg.
Emberünk mert rendes befizeti az áfát. Marad 168 ezer forintja. Öröm és boldogság. Mivel emberünk vállalkozó, és mint a magyarok többsége minimálbéres. Ezért kb 50 ezer forint körüli összeget befizet a járulékai és adó fejében. Mondjuk olcsó könyvelője van neki havonta 10 ezer forintot fizet. Maradt a zsebében 108 ezer forint. Ami még mindíg nem rossz. Viszont autója is van, elvégre munkaeszköz, ebbe bezony tankolni kell. nem autózik annyit mint én munka ügyben, mert kis területen dolgozik, de azért havi 25 ezret azért simán eljárkál. Így már csak 83 ezer forintja marad. Emberünk persze, hogy produkálja az eladásokat hirdetni is szeretne. Hoppá ez a 83 ezer forint még kevés is, ha az ember minden jelentős portálon ott szeretne lenni. Így hát kedves értékesítőnk karitatív munkában dolgozott egész hónapban...
Konklúzó a 60 ezre összegbe nem fér bele a dolog. Én azt mondom, hogy még a 1-2%-ba se a minőségi és igényes munka.

Netuddki. 2010.05.15. 10:45:09

@Pegasus: Pár könnycseppet mindjárt eldörzsöltem az ingatlanügynökök sanyarú sorsát látva. XD
Azért ne meséld már be, hogy egy hónapban csak egy ingatlant adsz el.
Amit itt leírtál az gyakorlatilag minden vállalkozóra igaz. Ezért is csalnak ennyien adót. Az állam sokat akar markolni...

sunázósün 2010.05.15. 10:47:02

@kovi1970: mostanában sokan vannak, akik egyet sem.

Netuddki. 2010.05.15. 10:52:39

@Pegasus: "Emberünk mert rendes befizeti az áfát."

Már megbocsáss, de nem Te fizeted az ÁFA-t, hanem a végfogyasztó, az ügyfél. Az igaz, hogy neked kéne befizetni, de a munkadíjad után járó ÁFA-t azt a költségeiddel le is írod, vagy visszaigényeled (egy kis APEH ellenőrzés keretében).

Az ÁFA gyakorlatilag a vállalkozót nem érdekli. Persze ha fel is számítja, akkor a végösszeg szempontjából nem mindegy. Ezért nem szoktak számlát adni. Amivel gyakorlatilag a vállalkozó tisztességtelen előnyre tesz szert a mellett ugye, hogy az államot is megkárosítja.
Ennél már csak az a rosszabb, ha felszámolja, aztán mégsem fizeti be.

Netuddki. 2010.05.15. 10:55:48

@kovi1970: Na ebbe belekeveredtem :). Természetesen a vállalkozó csak a költségei utáni ÁFA-t igényelheti vissza. A lényeg, hogy ténylegesen a végfogyasztó fizeti.

Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2010.05.15. 11:09:27

@kovi1970: Ezt nem az ingatlanos találta ki, hogy a végfogyasztó fizeti az áfá-t. Talán nem őket kéne hibáztatni, amiért fizetni kell. Viszont épp arról szól a poszt, hogy befizeti-e a vállalkozó az adót vagy sem. És mi abból indulunk ki, hogy igen. Holott nincs nagyon semmije, amit leírhatna belőle, teszem azt, az üzemanyag áfá-ját.

Pegasus · http://kutyuszoba.blog.hu 2010.05.15. 11:48:47

@kovi1970: Ebben nincs is hiba. Teszem azt egy példa, hogy egyszerű legyen és egyértelmű.
Nekem van bevételem nettó 100 000 Ft. Erre még rájön a 25% áfa. Így bruttó 125 e Ft a bevételem. Teszem azt, hogy 50 ezer forint nettó valamire a költségem. Erre járön 12500 Ft áfa. Így bejött 25 kimnet 12,5 e ft. Így a költségvetésbe összesen 12,5 e Ft-ot fizetek be. Ez így tiszt szerintem mindenkinek. A példámban bemutatott kalkulációnál nem számítottam fel pl iroda bérleti díjat, telefonszámlát, táblák gyártási költségét. Ezek igen áfá-val terheltek, melyek úgymond csökkentik az áfa alapot. Egyszerűen azért mert már nem fért bele összegbe.

Mao elvtárs · http://diamondhostess.hu 2010.05.15. 12:08:06

Ugy latom, szakmabeli ingatlanos meg nem szolt hozza (a referenseket most hadd ne nevezzuk annak, annyira ingatlanosok amennyire a gyorsettermi dolgozok szakacsok).
Annyit mondhatok: a poszt ahogy van, marhasag, a kommentek viszont legalabb viccesek. :)

Egy ingatlanostol az alabbi dolgokat kell megkapd:
- a sajat valos igenyeid felterkepezese. A legtobben a haz allapotat, arat, koltsegeit, fizikai parametereit nezi. Ezen felul viszont beletartozik, hogy a gyereked ovodaja milyen messze van, akad-e a kornyeken sport, kultura, templom, kocsma, igenyeid szerint, milyen felujitasokat es beruhazasokat tervezel az otthonodba a kovetkezo 5-10 evben, fontos-e a bovithetoseg vagy kirepulnek a gyerekek, milyen a hetkoznapi eleted. nem mindegy, hogy a csalad egy kozossegi terben tartozkodik az otthon toltott ido nagy reszeben, vagy jobban szeretik a szeparalt privat teruleteket. Nem kevesebbet jelentenek ezek, mint eletminoseget, tul azon, hogy lakhato-e a lakas.

Az ingatlanos ezen felul ertekbecslo. Tisztaban van a piaci ertekekkel es olyan uzleti konstrukciot ajanl, amely realis. Ha te 60 millaert akarod eladni a hazadat, ahol a kornyeken jobbak vannak 48-ert, nem fog veled foglalkozni, vagy azt javasolja, add ki berbe, amig az arak nem mennek fel. Ha a rezsi/amortizacio bejon, mar nem romlik uresen az allaga.

Az ingatlanos ezen felul kapcsolat. Ha fel kell ujitanod az otthonod, kiprobalt szakembergarda all mogotte, amely rendkivul jo ar/ertek aranyban megoldja minden problemadat.

Az ingatlanos ezen felul tanacsado. Millio emberrel talalkozik, sokszor olyan kozepvallalkozokkal, akiknek a kapcsolati toe letfontossagu. Az ingatlanos a legjobb baratod, mert mindig ismer valakit, aki neked fontos lehet egy ugylet elintezeseben.

Lehetne meg sorolni a szempontokat. Az a 3%, amit o ezert megkap, szamodra tobbszorosen visszajon - eleg csak arra gondolni, hogy nem veszel meg 10%-kal dragabban valamit annak valos ertekenel.

Nincs sok ilyen ingatlanos, es nem a franchise partnereknel fogod oket megtalalni. Nekem ilyen az ingatlanosom. Ennek koszonhetoen egy olyan lakasban elek ket eve, amelynel jobbat nem lehet talalni, akarmennyire is torom a fejemet. Lattam szamtalan gyonyoru helyet es otthont, de ez a lakas az en eletformamra lett kitalalva - minden kozel van, ami fontos nekem (bevasarlokozpont, park, kirandulohely, kozlekedes 10 perces setatavolsagban), a barataim ez uzletfeleim konnyen megtalalnak, van parkolo a hazban, a hazon belul pedig ez az egyetlen lakas, ahol csak egy szomszedom van, a folottem lako, ott meg iroda van, tehat annyit hangoskodok itthon, amennyit jolesik. Es meg az ablakom is fakra, a belso udvar parkjara nez. Oszinten mondom, ez a lakas ezen mellekes erenyek miatt akar 10-20%-kal tobbet is megerne a valos aranal. Nem is fogom elcserelni, ha csalad miatt bovulni kell, inkabb a hazban nezek meg egy lakast. :)

Ha nem ezt erzed az uj lakasodban, nem a megfelelo ingatlanoshoz fordultal.

BKV reszelő 2010.05.15. 12:43:15

@Pegasus: Nem ! 60000 forintot akkorsz zsebelsz, ha eladtad ! Semmi regisztráció és utána csak ülök ! Erről van itt a szó.

Az érzelmi felár az valóban érzékelhető, hiszen mindenki - legalábbis önmaga szerint - értéknövelte az ingatlanját és megszerette. Mondjuk azt nem értem, hogy miért nem tudják az emberek felmérni a reális árakat. Én eladás előtt utánamegyek, hogy a környéken mennyiért kínálják az általam eladni szándékozott ingatlantípust, hasonló felszereltséggel, állaggal illetve annak is, hogy a megkötött üzletek milyen értékkel jöttek létre. Ez azért olyan kutatómunka, ami sok előnnyel bír. :)

BKV reszelő 2010.05.15. 12:45:30

@Mao elvtárs: Nos, ilyet én nem találtam, pedig az ilyennek kifizetném simán a 30000000 forintos ingatlanvétel után az 5%-ot is ! ...és nem siratnám azt a pénzt.

Csigorin 2010.05.15. 12:46:51

@Pegasus: Pont itt van a baj, ha reálisnak érzett árat fizetne az ember, akkor a hiéna keselyű állam miatt éhenveszik a vállalkozó. Ha olyan árat, ami mellett a vállalkozó is meg tud élni, éhenveszik a szolgáltatást igénybevevő emberke, mert megfizethetetlen. Konklúzió: kecske is jóllakik, káposzta is megmarad, a kecskét és káposztát is lenyúlni akaró keselyű állam meg dögöljön meg :)

Lacaca 2010.05.15. 12:47:24

Kedves posztíró. A nagy hálózatok (egy ilyen irodáját vezetem), már a megbízási szerződésben rögzítik a jutalék összegét, amit alapból áfa terhel. Ez nálunk a nyomtatványon előre van nyomva. Ez a gondoltatod megbukott.

"amit magánszemélyként úgysem tud az ingatlanközvetítők szolgáltatását igénybevevő elszámolni."
Kicsit mélyülj el az adózásban, hátha rájössz, hogy az ingatlanközvetítői jutalékkal az eladás után megfizetendő SZJA adóalapja csökkenthető, ha az ingatlant 5 éven belül vásárolta az eladó. Utána azért nem, mert nincs adófizetési kötelezettsége.

Legközelebb tájékozódj, mielőtt hülyeségeket írogatsz.

aligorcha (törölt) 2010.05.15. 12:56:55

Egy lakás eladása, cseréje során akkora kiadások és sarcok terhelik a tulajdonost, hogy ez konzerválja a röghözkötöttséget. Volt állítólag egy rendszerváltás, de ez mit sem változtatott azon, hogy az emberek nem képesek, nem merik eladni ingatlanjaikat, vagy ha mégis, azt kábé egy orosz rulett biztonságával tehetik, és megszámlálhatatlan szervezet és hivatal. ügyvéd, közjegyző, közvetítő és maffiózó fogja lerabolni a tulajdonost, aki még a legkedvezőbb esetben is annyit veszít egy ingatlanügyön, amit több év munkájával sem tudna megkeresni még akkor sem, ha lenne munkája.

Ezért aztán ha valaki megcsúszik anyagilag, nem is képes gyorsan, biztonságosan kisebb, olcsóbb ingaltanra váltani és egyszerűen csak kicsit tovább szegényedni a korábbiakhoz képest, hanem nagy valószínűséggel mindenét elveszíti.

Biztos jó ez így.

Lacaca 2010.05.15. 12:57:07

@BKV reszelő: Óriási tévedés. Nálam, ha valaki ezzel próbálkozik, visszakergetem felmondani a szerződést. Normális iroda piaci áron kínálja az ingatlant, az meg nem lehet jutalékkal terhelt.

BKV reszelő 2010.05.15. 13:06:30

@Lacaca: Ugye azért megszabhatom én az ingatlanom árát ? :) Kergetőzést meg hagyjuk, mert előbb futtatlak meg. ;)

helci 2010.05.15. 13:57:14

A post egyszerűen hülyeség, az ingatlanszakma éppen jellemzően nem áfa-elkerülő, ha valami a mindennapi életben jellemző, az éppen az, hogy az ügyfél (az eladó) jön azzal, hogy "de nekem nem kell számla", és külön kör elmagyarázni neki, hogy egy szolgáltatást vásárol, amelyet éppúgy forgalmi adó terhel, mintha egy kiló kenyeret venne a boltban. Néhány konyhaasztal mellől 'dolgozó' amatőr kivételével az ingatlanos éppen érdekelt az áfában, mert irodát tart fenn, hirdetéseket vásárol, bért, vagy alvállalkozót fizet, stb, amelyek mind áfa-körben lévő kiadások. Áfa-csalókat olyan szolgáltatási körben érdemes keresgélni, ahol nincsenek szerződésekkel, földhivatali bejegyzéssel, számlákkal dokumentált tranzakciók. A vízszerelő simán kérheti zsebbe a bojler javításának árát, mert szinte zéró az esélye, hogy bárki felnyomná, egy ingatlanüzlet viszont amellett, hogy ezer nyoma van, ilyen szempontból is könnyebben lebukik, ha 'zsebre dolgozik'.

helci 2010.05.15. 14:14:02

@BKV reszelő:

Bizony, sok a semmirekellő porszívóügynök a szakmában, vigasztaljon az a tudat, hogy ők előbb-utóbb a Meki pultja mögött is kötnek ki. Simán lehet, hogy te tudod a legjobban eladni az ingatlanodat, de a legkevésbé sem ez a jellemző. Ezt az ember általában onnan tudja, hogy elkezdenek szaporodni az olyan bejövő lakások, ahol egy régebbi ügyfeled ajánlott valakinek. Mindent lehet jól, és rosszul is csinálni, persze. De még a legrosszabb porszívóügynöknek is jelentős előnye veled szemben, hogy nem egy lakásra dolgozik, hanem sok vevőből és sok eladóból próbálja összehozni a létrejövő üzletet. A munkáján (amit végezhet jól és rosszul is) leginkább ennek az ellenértéke a jutalék. A legtöbb eladónak messze az értékesítendő lakás a legértékesebb vagyontárgya, és néha egészen megdöbbentően felelőtlenül és ostobán áll hozzá az értékesítéséhez.

Lacaca 2010.05.15. 14:48:05

@BKV reszelő: Az ingatlanod árát a piac szabja meg. Az ingatlanos segíteni tud az ár meghatározásában, de a végleges ár mindig a piactól függ.
Senki nem akar veled kergetőzni, olvasd el még egyszer, hogy kit küldök hova.

feledékeny 2010.05.15. 15:10:55

"még 125 ezer forint kiadás, amit magánszemélyként úgysem tud az ingatlanközvetítők szolgáltatását igénybevevő elszámolni." - de eltud !

feledékeny 2010.05.15. 15:26:10

Szóval nagyon sok itt a kőkeményen dolgozó profi ingatlanközvetítő. Én ezt az egész szakmát erős szélhámosságnak tartom: analfabéta, vagy internethez nem értő emberekkel ( eladók) kegyetlen magas hirdetési díjat fizettetnek azzal, hogy helyettük elintézik a hirdetéseket. Leszögezném, hogy az elmúlt tíz évben több ingatlanügyletet is bonyolítottam vevőként, bérbeadóként is. A közvetítők azonkívül, hogy beékelődnek a vevő és az eladó közé és minden áron megpróbálják a két fél kommunikációját megakadályozni, lényegében semmit nem csináltak. Volt olyan ingatlan, amit irreális áron árult a közvetítő, és szívesen megvettem volna, ha az eladó felé közvetítette volna az ajánlatomat. Meggyőződésem, hogy ez több esetben nem történt meg, mert egy alacsonyabb vételár alacsonyabb jutalékot jelentett volna. Van olyan ingatlan, amit tavaly óta hirdetnek, másfél éve fent van a neten,tettem is rá ajánlatot anno és azt gondolom, hogy a tulajdonos azt hiszi, hogy nincsenek is rá érdeklődők. Ügyfeleim között többen is voltak, akik ingatlanközvetítéssel foglalkoztak, illetve foglalkoznak: a feketén adott (kapott) jutalékok tényét megerősítem.

awsedrftg 2010.05.15. 20:58:03

Én három éve, még a válság előtt adtam vettem lakást. 22M ingatlan kapcsán kértem volna számlát a közvetítésről, nem kaptam, sőt ajánlatot tettek egy alacsonyabb összegű számláról, de úgy hogy annak még az ÁFÁ-ját fizessem ki......
Arról már nem is írok, micsoda műsor ment és hogyan tudtam megegyezni, mert a vevőm végül két irodán keresztül is eljutott hozzám.....persze biztos van olyan is aki jól csinálja.
Egyébként létezik olyan cég is ahol fix összegért közvetítenek és nem %-ért. Csak körül kell nézni!

gbalas 2010.05.15. 21:25:12

Nálunk úgy kezdte az ingatlanos , hogy számla nélkül legyen a jutalék, így mindenki jól jár...

macibarcelona 2010.05.19. 21:04:48

@petri: en se. de nagyobb szivfajdalmam, hogy fizetem a rengeteg ehot, meg a ceg is utanam,amit kell, es megsincs egy rohadt kartyam, amin rajta lenne ez a sok egeszsegugyi hozzajarulas, amibol kifizethetnem a fogorvost. Hogy ezt miert nem lehet mar ebben az orszagban osszehangolni?
süti beállítások módosítása